Nhận được lời mời của Anh ho�ng trong thread http://greenspun.com/bboard/q-and-a-fetch-msg.tcl?msg_id=00CXz4 để tr�nh k�o d�i thread n�y, t�i xin mạn ph�p mở 1 thread mới ở đ�y để tiếp tục b�n luận hay tranh luận. Chủ đề lần n�y t�i n�u ra l�

Độc Đảng hay Đa Đảng, c�i n�o sẻ tốt cho tương lai của Việt Nam hơn

Nguy�n tắc thảo luận 1 lần nữa l� chỉ mang t�nh x�y dựng, kh�ng chỉ tr�ch c� nh�n, v� chủ điểm thảo luận c� thể bao gồm những � kiến nhỏ như sau:

+ Nếu anh chọn m� h�nh độc đảng, th� tại sao anh nghĩ n� l� tốt v� ph� hợp với x� hội VN. Liệu m� h�nh đ� 10 - 20 năm nữa c� c�n th�ch hợp hay kh�ng? Với sự mất t�nh nhiệm của quần ch�ng hiện nay đối với đảng cộng sản th� những biện ph�p n�o đảng cộng sản c� thể l�m để cải thiện t�nh h�nh xả hội hiện tại.

+ Nếu anh chọn m� h�nh đa đảng, th� những biện ph�p n�o, để c� thể cải thiện xả hội việt nam đi từ chế độ độc đảng sang đa đảng 1 c�ch �m thắm, kh�ng để diển ra 1 cuộc nội chiến để lật đổ chế độ.

+ Cuối c�ng nếu đa đ�ng l� c�n đường tốt nhất v� đảng cộng sản kh�ng hợp t�c v� chấp nhận. Những phương ph�p n�o l� tốt nhất để c� thể tiến h�nh điều n�y.

** Nếu anh chọn � kiến 1 ủng hộ độc đảng th� kh�gn cần đếm xỉa tới � kiến 2 v� 3. T�i muốn nghe � kiến trung thực của anh hay bất cứ vị n�o c� cảm t�nh với chế độ XHCN hiện tại. Nếu anh Ho�ng thấy n�i chuyện với t�i l�m mất th� giờ v� kh�ng c� ch�t gi� trị n�o th� th�i, xin mời những bạn kh�c tham gia thảo luận.

Cuối c�ng ch�c qu� vị 1 Thanksgiving vui vẻ v� khoẻ mạnh.

-- Nguoi Tranh Dau (nguoitranhdau@hotmail.com), November 24, 2004

Answers

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

B�n tiếp về tham nhũng...

Người tranh đấu ạ, t�i qu� kh�c anh v� những kẻ chống cộng nhiệt th�nh ở đ�y.

Như t�i đ� n�i, c�i kh�c biệt lớn nhất l� t�i kh�ng mang một mối hận th� n�o trong t�m hồn cả. Điều t�i muốn đ� l� hạnh ph�c của t�i, của gia đ�nh, bạn b� t�i v� n�i rộng ra l� của nh�n d�n Việt Nam; chứ t�i kh�ng cần một sự trả th� n�o cả cho những lỗi lầm trong qu� khứ. T�i đấu tranh chống tham nhũng v� chống độc t�i l� v� t�i v� tương lai của t�i. T�i nh�n v�o hiện tại v� tương lai, chứ t�i kh�ng đ�ng khung m�nh trong những hận th� của qu� khứ.

T�i chống tham nhũng v� chống độc t�i l� v� mục đ�ch đ�. Do vậy, tưởng như l� c�ng một mục ti�u, c�ng một con đường, nhưng t�i v� c�c anh kh�c nhau qu� xa. C� thể n�i l� một trời, một vực.

V� dụ về vấn đề tham nhũng, anh n�i "lật đổ ĐCS l� mọi thứ đều được giải quyết". T�i n�i anh mơ ngủ, viển v�ng về thực tiễn v� yếu k�m về học thuật. Giải ph�p của anh chẳng c� �ch g� cho t�i v� mọi người Việt Nam cả. T�i đ� ph�n t�ch nhiều về những sự phi l� trong suy nghĩ của anh rồi, ở đ�y, t�i chỉ n�i đến t�nh khả thi của giải ph�p của anh m� th�i.

Chống tham nhũng l� việc ngay trước mắt, kh�ng thể chờ đợi được. C�i việc lật độ đảng cộng sản của anh l� một c�u khẩu hiệu, kh�ng hơn, kh�ng k�m v� thiếu t�nh khả thi. Bao giờ c�c anh c� thể l�m được việc đ�. C�c anh dựa v�o Mỹ, Ph�p, T�u hay Ấn Độ để l�m điều đ�? Đảng Cộng sản đểu giả, khốn nạn v� b�c lột nh�n d�n như c�c anh n�i, tại sao nh�n d�n trong nước kh�ng đứng l�n để l�m điều đ�?

C� nh�n t�i v� đa phần người Việt Nam kh�c, chẳng care Đảng Cộng sản hay đảng Cộng ho� nắm quyền. C�i ch�ng t�i quan t�m l� cuộc sống của ch�ng t�i c� cải thiện hay kh�ng, an ninh của ch�ng t�i c� được bảo đảm hay kh�ng, tương lai của ch�ng t�i c� tươi s�ng hay kh�ng? Đ� l� những g� ch�ng t�i quan t�m. Ch�ng t�i chẳng quan t�m g� tới sự nghiệp trả th� của c�c anh cả.

Do vậy, c�ch tiếp cận đối với vấn đề tham nhũng của anh, kh�ng nằm ngo�i sự hận th�, thật chẳng c� g� để t�i b�n bạc. T�i muốn b�n bạc về thực chất tham nhũng ở Việt Nam, những nguy�n nh�n cơ bản v� những giải ph�p khả thi. N�i t�m lại, những điều thiết thực chứ kh�ng phải những giấc mơ.

Tại sao c� tham nhũng? Tại v� c� đặc quyền, đặc lợi (rent). Tại sao c� đặc quyền, đặc lợi? Tại v� c� Đảng cộng sản.

Đ� l� một c�u trả lời v� tr�ch nhiệm. H�ng trăm nước tr�n thế giới n�y l�m g� c� Đảng cộng sản m� vẫn c� tham nhũng? Ở Mỹ n�y c� tham nhũng hay kh�ng? C� rất nhiều. C�c anh đừng tưởng chỉ hối lộ mới l� tham nhũng. Mọi dạng lạm dụng quyền lực đều l� tham nhũng. Những sự lạm dụng quyền lực ở Mỹ n�y nhiều khi c�n đ�ng gh� tởm hơn ở Việt Nam. Như một nh� triết học đ� n�i: "Mọi quyền lực đều dẫn tới sự lạm dụng quyền lực".

Để chống tham nhũng, chẳng c� c�i giải ph�p đột ph� n�o cả. Ch�nh t�i l� người đ� từng tham gia dịch quyển s�ch "TI Source Book 2000: Confronting Corruption: The Elements of a National Integrity System" ra tiếng Việt v� chuyển về Việt Nam. T�i hiểu rằng chống tham nhũng kh� khăn đến mức n�o, n� đ�i hỏi kh�ng chỉ l�ng nhiệt t�nh, m� cả kiến thức nữa. Thực ra n�i chống tham nhũng l� hơi qu�. Ch�ng ta chỉ hạn chế được tham nhũng m� th�i. Quyển s�ch n�y l� tại liệu rất qu�, t�i nghĩ nếu ai quan t�m th� l�n đọc.

Như t�i đ� n�i, kh�ng b�n về nguy�n nh�n, nhảy t�t l�n b�n về giải ph�p, quả l� chuyện kh�i h�i.

Tuy nhi�n, đối với t�i, để chống tham nhũng c� hiệu quả, biện ph�p HIỆN NAY ở Việt Nam phải nhằm v�o cơ chế tạo ra tham nhũng. Ch�ng ta cần phải tạo ra một "Hệ thống li�m ch�nh chống tham nhũng quốc gia". Hệ thống n�y bao gồm những cột trụ cơ bản n�o? C�c nền m�ng của n� bao gồm: c�c gi� trị x� hội, sự phản kh�ng v� nhận thức của nh�n d�n. Tr�n 2 nền m�ng đ� l� nhiều cột trụ: b�o ch�, x� hội d�n sự, khu vực tư nh�n, h�nh ph�p, tư ph�p, lập ph�p, kiểm to�n v.v. V� kết quả trung gian l�: rule of law (nh� nước ph�p quyền), ph�t triển bền vững v� chất lượng cuộc sống. X�y dựng được đầy đủ c�c cột trụ đ�, tham nhũng sẽ giảm.

Việc c� một đảng hay nhiều đảng chỉ l� một nhỏ trong chuỗi những giải ph�p đ� m� th�i. Người tranh đấu v� những người bạn của m�nh chỉ nh�n thấy c� một mảnh nhỏ trong b�i to�n gh�p h�nh. Vậy thử hỏi tại sao t�i lại kh�ng ch�n nản, kh�ng muốn tranh luận tiếp?

-- Ho�ng Việt Nam (hoang@yahoo.com), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

biện ph�p HIỆN NAY ở Việt Nam phải nhằm v�o cơ chế tạo ra tham nhũng. Ch�ng ta cần phải tạo ra một "Hệ thống li�m ch�nh chống tham nhũng quốc gia". Hệ thống n�y bao gồm những cột trụ cơ bản n�o? C�c nền m�ng của n� bao gồm: c�c gi� trị x� hội, sự phản kh�ng v� nhận thức của nh�n d�n.

Hoang VN....

Anh Hoang n�i rất đ�ng về l� thuyết. Cơ chế tạo ra tham nhũng l� nền d�c t�i, chy�n chế.

1. Gia trị xả hội:

Xả hội VN hiện nay xem việc hối lộ cho quan chức để c�ng việc cũa m�nh được th�nh c�ng l�...một việc RẤT B�NH THƯỜNG. Mọi người đều n�i xả hội n� như vậy rồi, kh�ng thề thay đổi được. Anh kh�ng c� khả năng l�m thằng tham nhũng n�n anh tức m� chữi rủa.

2. Sự phản kh�ng:

Mọi người đều rỏ, con đường trước mặt của sự phản kh�ng l� NH� T�. Con kiến m� đ�i đi kiện củ khoai??

3. Nhận thức cũa nh�n d�n:

Tr�nh độ d�n tr� đa số thấp n�n nh�n d�n xem việc những cường h�o �c b� địa phương đ� đầu đ� cổ m�nh l� chuyện đương nhi�n cũa xả hội. Họ chiu đựng quen rồi từ đời �ng đến đ�i cha.

Ch�ng ta cần phải tạo ra một "Hệ thống li�m ch�nh chống tham nhũng quốc gia".

Anh Ho�ng chắc đang nằm mơ??. Cả 1 guồng m�y khổng lồ như thế , tham nhũng từ thằng nhỏ đến thằng lớn. VC cũng c� lập ra hệ thống Viện kiểm s�t nh�n d�n, nhưng cơ quan n�y lại l� cơ quan dơ bẩn nhất.

T�m lại phải cho người d�n, những nh� tr� thức, b�o ch� được n�i l�n ti�ng no� ch�n thật cũa m�nh. Chuyện dể hiểu như vậy m� anh Ho�ng lại cố t�nh ăn n�i quanh co, đem hết s�ch vở , l� thuyết su�ng ra m� b�o chữa.

Sợ rằng anh Ho�ng vẩn kh�ng hiểu t�i đ� n�i g� th� b�y giờ l� 1 th� dụ...Anh Ho�ng c� thể trả lời cho t�i biết l� do n�o đảng CSVN c�ch chức Tổng ban bi�n tập tờ b�o điện tử VnExpress (www.vnexpress.com) chỉ v� d�m cả gan mở FORUM cho đồng b�o trong nước b�nh luận về việc 74 chiếc Merc cho họi nghị Asem. ��y l� đ�p số cho b�i to�n Giải trừ tham nhũng tại VN????

Hy vọng anh Ho�ng trả lời th�nh thật v� đi v�o thực tiển.

-- Kẻ Sĩ Bắc H� (ke_si_bac_ha@yahoo.com), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

T�i rất hiểu � của anh Ho�ng. Anh Ho�ng muốn chữa bịnh như lại sợ đau: Bịnh tham nhũng l� 1 căn bịnh ung thư v� c� huỷ hoại to�n bộ gi� trị đạo đức, cũng như nền m�ng v� sự c�ng bằng của x� hội. Bịnh cảm hay nhức đầu do tr�ng gi� v� dụ như mấy c�i vụ ph�n luồng, x�y s�n vận động của việt nam th� c� thể d�ng thuốc cảm m� chữa. C�n bị ung thư dạ d�y, gan, l� l�ch, phổi nếu kh�ng giải phẩu c�ch bỏ th� l�m sao m� l�nh được?

T�i c� thể v� dụ bằng 1 h�nh tượng như sau: xả hội việt nam đang cần 1 luồng sinh kh� mới thổi v�o để l�m trong sạch xả hội v� bị c�i m�i th�i từ lăng của �ng hồ bốc ra. Những người biết l� phương ph�p chửa trị hay nhất l� mở cửa cho g�o n� bay v�o v� khi�ng c�i lăng đ� đi chổ kh�c. Nhưng đảng cộng sản nh� ta th� cứ m�i đ�ng chặt cửa sổ, cửa c�i, cố gắng bảo vệ c�i lăng để ăn hương hoả c�ng tế của b� t�nh. Rồi họ ra sức xịt đủ c�c loại thuốc khử m�i, xịt dầu thơm... Nhưng c� xịt cở n�o th� th� th�i n� vẩn th�i v� nguồn gốc m�i th�i đ� l� từ lăng �ng hồ bốc ra. Muốn chửa thật t�nh th� phải chấp nhận:

1) Mở cữa cho gi� bay v�o,

2) Khi�ng lăng �ng hồ ra chổ kh�c m� ch�n.

Nếu đảng kh�ng chịu th�, mời b� con quăng c�i �ng đảng n�y ra khỏi cửa sổ th� sẻ thực hiện được mọi chuyện.

Dĩ nhi�n qu�nh tham nhũng kh�ng phải đơn giản như vậy, v� muốn quăng bỏ �ng đảng ra khỏi nh� cũng kh�ng phải đơn giản như vậy. Điều người ta c� thể l�m l� r�ng tranh đấu, k�u ca, l�m �p lực để cộng sản mở cửa th�ng hoi trước. Mở được 1 cửa th� ch�ng ta lại cố gắng k�u mở cửa thứ hai, thứ ba... Tới 1 l�c n�o đ� quen h�t kh�ng kh� trong l�nh rồi th� c� thể �ng đảng sẻ tự động mở hết cửa, khi�ng lăng �ng hồ ra ngo�i, v� đổi t�n th�nh �ng xyz n�o đ� giống như chuyện ở xứ Li�n X� v� c�c nước Đ�ng �u v�o những năm 1990s.

Tại sao t�i cứ nhấn mạnh v�o chuyện d�n chủ ho� VN v� loại trừ sự độc t�i của đảng cộng sản, v� tham nhũng, gi�o dục tr� tr�, sa đạo trong đạo đức xả hội, d�n tr� k�m... tất cả đểu li�n quan tới 1 nguồn gốc ch�nh đ� l� sự độc t�i v� ch�nh s�ch cai trị của đảng. Nếu 1 con người sống trong 1 m�i trường qu� nhiều bịnh tật, kh�ng tr�nh khỏi c�c thứ bịnh trầm trọng. Chữa tham nhũng th� giống như chửa ung thư của 1 b� phận m� th�i, nếu ch�ng ta cứ tiếp tục sống trong m�i trường đ� th� d� chửa hết tham nhũng rồi th� sao? Vẩn c�n trăm thứ kh�c để chữa. Tại sao kh�ng thay đổi m�i trường, v� m�i trường l� nguồn gốc của mọi thứ bịnh hoạn.

-- Nguoi Tranh Dau (nguoitranhdau@hotmail.com), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

Tại sao c� tham nhũng? Tại v� c� đặc quyền, đặc lợi (rent). Tại sao c� đặc quyền, đặc lợi? Tại v� c� Đảng cộng sản. Nếu anh lồng c�u n�y v�o ngay ho�n cảnh xả hội việt nam th� anh sẻ thấy n� đ�ng hay sai. Ch�ng ta đang b�n về tham nhũng ở VN, th� sự độc quyền ở Việt Nam đang tập trung dưới b�n tay của đảng cộng sản. Chế độ cộng sản ở VN đ� hỏng ngay từ khi đưa những người xuất th�n từ n�ng d�n, chiến binh v�o c�c vai tr� l�nh đạo v� cho những người n�y những ưu đ�i v� những đặc quyền đưa tới t�nh trạng hối lộ v� tham nhũng tr�n lan như ng�y h�m nay. Anh c� thể nhận x�t đ�ng v� t�i kh�ng phải l� chuy�n nghi�n cứu về xả hội n�n c� những l� luận khoa học d�i d�ng để backup cho lời n�i của m�nh. T�i chỉ đứng tr�n quan điểm của 1 người d�n b�nh thường, lấy quan điểm của 1 người b�nh thường, soi x�t sự việc v� n�u l�n quan điểm của m�nh. Quan điểm của c� nh�n cũng c� l�c đ�ng, cũng c� l�c sai. Tuỳ theo sự cảm nhận của người nghe hay người đọc. Khi sự đ�ng sai chỉ c� t�nh tương đối n�y, th� tinh thần d�n chủ, đa số sẻ được đưa v�o để l� yếu tố quyết định.

T�i nghĩ nếu t�i rảnh sẻ đọc cuốn s�ch của anh dịch để mở mang tr� tuệ. Nhưng nếu anh kh�ng đồng � với quan điểm của t�i, t�i chỉ xin anh chứng minh gi�m t�i "hiện trạng tham nhũng tr�n lan v� tồi tệ ở việt nam" l� kh�ng c� d�nh d�ng g� tới đảng cộng sản nh� m�nh th� t�i sẻ v� c�ng t�m phục, khẩu phục.

Chống tham nhủng cần nhiều yếu tố v� điều quan trọng l� người d�n phải tự do ng�n luận v� luật ph�p phải b�nh đẳng. Người d�n c� tự do ng�n luận th� mới c� thể l�n tiếng trước những sai tr�i m� kh�ng bị chỉ tr�ch, tr� dập. Nếu người d�n c� to�n quyền tự do ng�n luận, tự do b�o ch� th� tiếng n�i của người d�n l� vũ kh� mạnh nhất. Ngay cả ở nước Mỹ n�y, thế lực ch�nh trị n�o cũng kh�gn thể chống nổi ng�i b�t của dư luận. C�n luật ph�p c� b�nh đẳng th� khi người d�n tố c�o c�ng an th� kh�ng bị c�ng an c�ng đầu bịt miệng, v� khi xử phạt mọi c�ng d�n đều b�nh đẳng th� kh�ng c� chuyện nương tay với 1 số c� nh�n n�o. Luật ph�p phải phục vụ cho lọi �ch đất nước chứ kh�ng phải l� thứ luật ph�p duy tr� để bảo vệ c�i ghế của 1 đảng ph�i ch�nh trị n�o. V� để bảo vệ c�i ghế của người l�nh đạo, họ sẳn s�ng b�p m�o v� thao t�ng luật ph�p. Ch�nh v� đảng cộng sản kh�ng thể cho d�n những điều n�u ra tr�n n�y, cho n�n muốn ti�u diệt tham nhũng ở VN. Th� phải loại bỏ đảng cộng sản. Mỗi c� nh�n đều c� tham vọng ri�ng, c� những tham vọng tốt, c� nhũng tham vọng xấu. Nh�n v�o đảng cộng sản ng�y nay, họ đa số l� những th�nh phần cơ hội trục lợi. Ch�nh nghĩa kh�ng c� th� c�n n�i l�m g� tới l�nh đạo. Chế độ độc t�i m� kh�ng c� tham nhũng, hay chỉ c� �t tham nhũng (n�i ch�nh x�c) kh�ng phải l� kh�ng c�. C� nhiều vị vua, nhiều triều đại Việt Nam, Trung Hoa đều c� những người v� nước v� d�n, n�u cao ch�nh nghĩa, diệt tr� tham nhũng n�y. Nhưng cũng chỉ l� của 1 số c� nh�n nhỏ nhoi. M� h�nh đ�ng đắn nhất vẩn l� 1 m� h�nh d�n chủ, khi ch�nh quyền thật sự l� đầy tớ v� do d�n cử ra. Nếu cộng th�m v�o sự gi�o dục v� nền d�n tr� th�ch hợp cơ hội của tham nhũng sẻ trở th�nh rất �t.

T�i ho�n to�n đồng � với anh l� nước Mỹ vẩn c� tham nhũng, v� l� những vụ tham nhũng khổng lồ, được che giấu 1 c�ch tinh vi. Nhưng thử h�i anh, nếu dư luận hay nh�n d�n Mỹ biết được liệu n� c� thể tồn tại hay kh�ng?

Trở về VN, anh cho l� tham nhũng ở VN kh�ng trầm trọng. T�i nghĩ chắc anh xa VN qu� l�u rồi. COn n�t đi học ở VN đ� biết l�m sao để được điểm tốt bằng c�ch kh�ng phải l� chăm chỉ học h�nh m� l� biết đi học th�m với c�, biết tặng qu� cho c� ng�y 20/11. Tới sinh vi�n đại học th� lại c�ng ch�n, họ bỏ tiền ra để đi gặp thầy mua điểm cho đậu. Trở ra xả hội, bước về phi trường VN, nếu anh muốn bu�n lậu 1 ch�t �t đồ, hay muốn tr�nh khai thuế m�n đồ m�nh muốn đem v�o VN, th� chỉ cần bỏ v�o hộ chiếu 1 ch�t tiền. Thậm ch� cần th� c� thể nhờ người quen l�m trong hải quan ra đ�n tại quầy để tr�nh bị kiểm so�t (giống như trường hợp của t�i, mặc d� t�i chẳng c� đem g� phạm ph�p, nhưng người trong gia đ�nh c� thể đưa h�ng của t�i v�o v� ra m� kh�ng bị l�m kh� khăn g�). Bước l�n chiếc xe đi du lịch, lần n�o cũng bị c�ng an giao th�ng l�m kh�, đ�t ch�c tiền th� qua chuyện. Anh nghĩ tham nhũng ở mức độ đ� th� kh�ng trầm trọng hay sao? C� lẻ tham nhũng ở VN kh�ng l�m chết 1 ai, c�i sự tai hại của n� kh�ng bộc lộ rỏ r�ng.(thật ra th� mấy �gn cộng sản thanh to�n, thậm ch� thủ ti�u nhau, nếu cần thiết) V� dụ bị c�ng an giao th�ng bắt, người đưa tiền để khỏi bị rắc rối, người nhận tiền th� kiếm th�m 1 ch�t để th�c đẩy ph�t triển xả hội. Cả hai người vừa đưa, vừa nhận c� phải qu� vui vẻ phải kh�ng? Tại sao kh�ng tiếp tục tham nhũng v� hối lộ sống cho n� sung sướng. Nhưng rất tiếc, trong xả hội kh�ng phải ai cũng chấp nhận như vậy, v� vậy họ đ� l�n tiếng n�i. Tham nhũng ở VN c� trầm trọng hay kh�ng, chắc phải chờ anh th�nh lập 1 ph�i đo�n chuy�n gia, huấn luyện mổi người 6 th�ng tới 1 năm rồi về VN nghi�n cứu. Nếu h�nh thức "bồi dưỡng" kiểu VN kh�gn nằm trong s�ch vở nghi�n cứu của anh, th� chắc lại phải bay về Mỹ, kiếm th�m s�ch, ph�n t�ch, v� chứng minh coi điều đ� l� tham nhũng hay kh�ng tham nhũng. Rồi tiếp tục nghi�n cứu coi nguồn gốc của tham nhũng từng loại ở đ�y ra. Nếu anh l�m như vậy, t�i nghĩ chắc Đảng cộng sản VN sẳn s�ng trả tiền mướn anh cầm đầu dự �n đ�, v� họ biết rằng c� t�m v� chứng minh ra họ l� người tham nhũng, v� t�m ra c�c chống tham nhũng, th� họ đ� no cơm, ấm cật v� c�ng hết t�i sản việt nam chạy ra nước ngo�i rồi.

T�m lại chống tham nhũng l� 1 chuyện kh� khăn, t�i c�ng nhận với anh điều đ�. Giải t�n c�c chế độ cộng sản ở đ�ng �u l�m t�nh trạng tham nhũng tăng l�n, t�i cũng ho�n to�n đồng �. Nhưng sự tăng vọt của t�nh trạng tham nhũng sau sự sụp đổ ch� l� c� t�nh chất hiện tượng, xảy ra r�t thống thường hệ quả của bất kỳ sự sụp đổ chế độ n�o đ� v� l�c đ�, quyền lực t�n loạn, luật ph�p mới cũ l�ng lẻo, những thế lực t�i phiệt, qu�n phiệt h�nh th�nh... Nhưng khi tất cả đ� đi v�o hệ thống d�n chủ, th� n� sẻ giảm dần. C�n tham nhũng ở VN đ� l� bản chất của chế độ. C� từ c�i ng�y m� c�n xếp h�ng l�nh phiếu mua thực phẩm, mua v�i v�c, hay chia nhau từng c�i hột quẹt. Nếu đưa cho tổ trưởng, hay phường trưởng th� lập tức sẻ được tăng khẩu phần v� c�c c�n bộ c� đặc quyền l�m chuyện đ�. Giửa 1 hiện tượng, v� 1 bản chất anh lựa chọn chung sống với c�i n�o?

C� lẽ những lời t�i n�i hoi lũng cũng, kh�ng chặt chẻ, nhưng n� chứa đựng rỏ r�ng quan điểm của t�i. D�n kỷ thuật như t�i chỉ th�ch n�i ngắn, gọn. Chứ kh�ng phải l� d�ng cả 1 cuốn s�ch d�y, 1 cuốn tiểu thuyết to đ�ng để chỉ n�i l�n 1 điều n�o đ� m� con người ta c� thể hiểu được ngay bằng 1 c�u n�i th�ng thường. S�ch vỡ đối với t�i chỉ l� để tham khảo chứ kh�ng phải l� cẩm nang sống. V� s�ch vỡ cũng như con người, cũng chứa đựng những quan niệm của con người. Đ� l� quan niệm của con người th� t�nh đ�ng sai chỉ l� tương đối. Người biết đọc s�ch l� d�ng cuốn s�ch để l�m phong ph� th�m kinh nghiệm sống của m�nh, chứ kh�ng phải l� d�ng cuốn s�ch để chỉ đạo m�nh phải l�m c�i g� v� phải l�m ra sao. Nếu ch�ng ta cứ m�i bị r�ng buộc bởi s�ch vỡ v� l� thuyết như lối gi�o dục 30 năm nay của VN. Ch�ng ta chỉ m�i m�i đi sau thế giới v� kh�ng bao giờ d�m "think out of the box".

-- Nguoi Tranh Dau (nguoitranhdau@hotmail.com), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

Như t�i đ� n�i trước, c�ng việc của t�i rất bận. V�i h�m nay l� những ng�y rảnh rỗi hiếm hoi của t�i. Do vậy, kh� m� n�i trước t�i sẽ c�n c� thời gian để m� b�n luận như thế n�o đến bao giờ nữa.

Truớc khi b�n về tham nhũng, t�i vẩn vơ một ch�t.

T�i nhất tr� ch�ng ta cần phải "break the norms", �t nhất l� trong suy nghĩ. Kh�ng phải nghe tất cả mọi người xung quanh k�u g�o lật độ đảng cộng sản, th� ch�ng ta cũng h�a theo, m� kh�ng c� những khoảng lặng của ri�ng m�nh để m� suy ngẫm.

T�i đ� từng c� c�c chuyến c�ng t�c ngắn v� tiếp x�c với c�c nh� lập ch�nh s�ch ở Th�i Lan, Inđ�n�sia, Nhật Bản, Thuỵ Điển v� H� Lan. Điểm chung của họ đ� l� sự phản kh�ng đối với ch�nh quyền. Ở Mỹ n�y th� c�ng r�. Ch�nh quyền lu�n l� đối tượng để người d�n ph� ph�n. Người d�n, n�i chung, lu�n bất b�nh với những kẻ cai trị m�nh. Tại sao vậy?

Một c�u hỏi tương tự l� tại sao nhiều Việt kiều lại th� gh�t Đảng cộng sản đến vậy? T�i nghĩ, một số Việt kiều đ� coi Đảng Cộng sản như l� một c�i Bung Xung để ch�t mọi nỗi khổ tr�n đời của họ v�o. Đến Sở muộn giờ, bị boss Mỹ chửi, căm th� Đảng? Ở nh�, vợ sang Mỹ, theo nếp sống Mỹ, chửi lại chồng, lại thấy căm th� Đảng hơn? Cứ như vậy, hận th� chồng chất.

T�i cũng muốn được như vậy. Đức Phật đ� dậy: "Đời l� bể khổ". Gi� m� m�nh c� thể ch�t mọi nỗi khổ m�nh gặp trong cuộc đời cho một c�i Bung Xung như vậy th� tuyệt vời biết mấy. Tiếc rằng t�i lại hơi tỉnh t�o một ch�t v� tự nhận thấy rằng cũng nhờ đ�nh nhau, nội chiến, m� v� t�nh nhiều người ch�ng ta lại hưởng lợi, được sống ở những nước gi�u c� như nước Mỹ n�y.

Do vậy, t�i tin tưởng v�o sự đ�nh gi� của nh�n d�n trong nước v� c�c quan s�t vi�n quốc tế về t�nh h�nh v� cuộc sống ở nội địa hơn l� những slogans hay những c�u chửi bới v� chụp mũ của c�c ảnh b�n n�y. Hơn nữa, m�i truờng t�i sống v� l�m việc cũng hơi c� t�nh học thuật một ch�t x�u, th�nh ra t�i tin tưởng hơn v�o những đ�nh gi� c� luận cứ khoa học v� so s�nh quốc tế, hơn l� những đ�nh gi� cảm quan.

-- Ho�ng Việt Nam (hoang@yahoo.com), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

To Anh Ho�ng, Kh�ng biết bao nhi�u l�u rối anh chưa về VN? V� anh c� thử l�m 1 bản nghi�n cứu ngắn về tr�nh trạng tham nhũng của việt nam hay l� 1 bản thống k� sự t�n nhiệm v� tin tưởng của người d�n đối với đảng cộng sản đang cai trị trong hiện tại kh�ng? Nếu l�u lắm rồi anh chưa về, th� hảy d�nh th� giờ về 1 chuyến rồi sau đ� ch�ng ta c� thể tiếp tục b�n luận. V� b�n luận tới 1 sự việc m� c� ph�a kh�ng rỏ r�ng th� rất kh� m� b�n luận. T�i đ� sống suốt 16 năm dưới chế độ cộng sản, t�i từng trở lại việt nam nhiều lần. V� vậy những g� t�i thấy, những g� t�i chứng kiến hay cảm nhận đ�ng g�p v�o suy nghĩ hay � tưởng của t�i.

T�i nhớ c� 1 �ng b�c b� danh l� nguoicaonien thường hay v�o forum n�y mấy th�ng trước. �ng ta cũng c� 1 th�i độ �n ho�, trầm tĩnh v� cũng c� thể n�i l� 1 ch�t "th�n cộng" giống như anh. Kết quả sau khi đi về VN 1 chuyến chung với anh Kesibacha, cả hai người đ� đ� v�o đ�y post l�n những b�i "chống cộng" kh�c rất xa với tư tưởng ban đầu của họ khi v�o forum n�y.

Thật ra chống cộng chỉ l� chống 1 c�i b�ng ma v� h�nh kh�ng tồn tại. Điểm ch�ng ta cần chống đ� l� chống lại những c� nh�n lợi dụng chủ nghĩa cộng sản để mưu đồ ri�ng tư cho họ bất chấp ch� đạp l�n lợi �ch, gi�o dục, truyền thống của ch�nh d�n tộc m�nh. Những người đ� t�i biết rất rỏ r�ng, đ� l� những giới l�nh đạo việt nam miệng th� b� b� y�u nước, y�u d�n nhưng thực chất th� y�u dollard tư bản. Tuy t�i kh�ng l� nh�n vật quan trọng g�, những cũng c� chung đụng v� được dịp ch�nh tận mắt quan s�t ra cuộc sống của những quan chức chế độ nh� ta, từ c�c �ng Ba Hương (L� Minh Hương) tới Nguyễn thiện Nh�n, tới những �ng trung tướng, thượng tướng của cộng sản. Thậm ch� t�i c�n găp cả trung t� biệt động saigon, hay biết qua về cuộc sống hiện tại của anh ch�ng l�i xe tăng ủi sập cửa dinh độc lập năm 1975. T�i cũng gặp kh� nhiều th�nh phần tr� thức XHCN như hiệu trưởng của 1 số đại học ở Saigon. Người tốt c�, người xấu c�, nhưng số đ�ng lại l� bọn người xấu sống th� qu� �ch kỷ, sẳn s�ng v� ch�t lợi �ch của bản th�n để mưu cầu chuộc lợi bất chấp mọi thủ đoạn ch�nh trị hay thủ đoạn tham nhũng trục lợi. Những người cộng sản chấn ch�nh th� hiện tại đều c� cảm gi�c chua s�t, bị lừa đ�o sống 1 c�ch cơ cực ngh�o khổ.

Qua tới xứ Mỹ n�y th� t�i cũng gặp qua c�c vị bộ trưỡng, thứ trưỡng, tướng t� của VNCH cũ, ăn cơm nhiều lần với tướng Nguyễn Kh�nh... Cảm nhận của t�i cũng l� ch�n ng�n v� c�ng! Chẳng c� g� trong mong được ở họ. HỌ sống với qu� khứ nhiều qu� m� chẳng c� 1 kế hoạch n�o khả thi cho tương lai. Thậm ch� họ chống cộng th� cũng chống cộng v� l� do ri�ng tư n�o đ�, chẳng quan t�m g� tới nh�n d�n hiện tại. Nhiều người c� h� h�o chống cộng, giải ph�ng cho nh�n d�n, nhưng chẳng hề biết nh�n d�n ta đ� sống thế n�o trong suốt 30 năm qua...

Điều t�i c� thể tin tưởng v� tr�ng cậy v�o tương lai ch�nh l� nổ lực của giới trẻ c� nhiệt t�m muốn thay đổi đất nước m� t�i gặp r�i r�c ở mọi nơi: việt nam, US, �c... thậm ch� ngay cả tr�n diển đ�n n�y. V� tất cả ch�ng t�i đều c� 1 phương thức đấu tranh chung đ� l� đ�i hỏi d�n chủ, nh�n quyền v� tự do cho việt nam Đ� l� liều thuốc tốt nhất cho xả hội ch�ng ta trong hiện tại.

-- Nguoi Tranh Dau (nguoitranhdau@hotmail.com), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

L� do tham nhũng hiện nay tại VN :

Độc t�i, độc đảng, kh�ng c� tự do b�o ch�, kh�ng c� to� �n độc lập.

B�o ch� v� t�a �n đều nằm trong tay đảng.

Độc t�i độc đảng n�n tham nhũng b�nh trường v� lộng h�nh.

Muốn giới hạn tối đa nạn tham nhũng :

1/ tổ chức ch�nh trị đa đảng.

2/ C� nền tư ph�p độc lập ( t�a �n độc lập ).

3/ c� tự do b�o ch� do tư nh�n điều khiển.

Tức l� thể chế ch�nh trị đa nguy�n, c� ba nền h�nh ph�p, tư ph�p v� lập ph�p độc lập. Nếu đảng cộng sản VN nhất định b�m ghế quyền lực, kh�ng chấp nhận thay đổi như vậy, th� ch�ng ta phải t�m c�ch kh�nh ch�ng n� xuống khỏi c�i ghế quyền lực.

That's it.

-- Long Đứt Mạch. (nongducmanh@phuchutit.com), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

T�i cũng đ� c� nhiều dịp về Việt Nam. Quả thực, đang từ một nước như Mỹ, về tới Việt Nam thấy đau l�ng v� c�ng.

Ta muốn h�t l�n, muốn đập ph� một c�i g� đ�. Nhưng t�i cũng đi nhiều nước đang ph�t triển, bởi t�i l�m nghi�n cứu về ch�nh s�ch kinh tế, t�i cũng hiểu rằng sự đ�i khổ n� phổ biến đến mức n�o tr�n thế giới n�y. V� t�i cũng hiểu con đường để tho�t khỏi đ�i khổ n� kh� khăn v� l�u d�i đến thế n�o.

Xin lỗi, t�i phải đi c� việc, khi n�o về, ta lại n�i chuyện tiếp.

-- Ho�ng Việt Nam (hoang@yahoo.com), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

" Tôi nghĩ, một số Việt kiều đã coi Đảng Cộng sản như là một cái Bung Xung để chút mọi nỗi khổ trên đời của họ vào. Đến Sở muộn giờ, bị boss Mỹ chửi, căm thù Đảng? Ở nhà, vợ sang Mỹ, theo nếp sống Mỹ, chửi lại chồng, lại thấy căm thù Đảng hơn? Cứ như vậy, hận thù chồng chất."............hohoho....rac. mui` cho' chet^' Cong san~

Giao' Hon` nay` noi' ma` gao` thet' tuyen truyen nua chac' no' se bi. dien .......

con` nhung nguoi` VN dang song trong cung` cuc. voi cai' thien dang` XHCN ma` Chu' Giao' ve^` VN da~ duoc. chung' kien^' va` " dau long`" ....thi` ho. co' loi de quoc My ra lam` Bung Xung hong Chu' Giao' Hon`

-- Ho Chi Minh Ma Co (MoiRoHoChiMinh@damtac.ngu.net), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

Chu' Giao' Hon` co' ve~ gioi ve khoa tam ly' hoc. qua' Chu' Giao'.....Chu' Giao' da tai` .....nao` dich sach'....nao di vong` quanh the gioi' de nghe nhan dan ta than' ........

Chu' Giao' phai~ ve VN lam co^' van^' tam ly' cho 12 thang` o Chinh Tri. bo^. .....coi lam` cach' nao` de dep. tham nhung~.....

xong roi cho moi. nguoi biet Chu' Giao'

-- Ma co Ho Chi Minh (MoiRoHoChiMinh@damtac.ngu.net), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

CAm on Ma Co gay dung cho^? ngua'' .....

-- Ho Chi Minh Dam Tac.... (VietnamCongsan Nuoi heo nhieu lam...@yahoo.com), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

Anh Ho�ng VN thường hay kh�ng đi v�o vấn đề. Thứ nhất, l�m ở đ�u m� kh�ng c� chuyện bực m�nh. Bộ anh tưởng ở VN đi l�m dưới chế độ CS th� kh�ng tr�ch CS �. Thứ hai, anh về VN thấy đau x�t cho d�n trong nước nhưng kh�ng đưa ra giải ph�p m� lại b�n ra rằng con để "tho�t khỏi đ�i khổ n� kh� khăn v� l�u d�i".

H�nh như theo như � của anh th� mọi thứ cứ như vầy l� tốt rồi. Nếu vậy lũ CS ch� đẻ chắc đang c�m ơn anh hết nước.

-- Can loai bo CS ngay (dggt03@hotmail.com), November 24, 2004.

Response to Việt Nam Trong Tương Lai: Độc Đảng hay Đa Đảng Tốt Hơn. (Mời Anh Hoàng vào đây chúng ta cùng thảo luận)

TRIỆU THẰNG ĂN CẮP

X� vi�n ăn cắp củ khoai
Đội vi�n ăn cắp một v�i k� ph�n
Huyện ủy ăn cắp c�i c�n
Tỉnh ủy trộm gỗ thủy l�m x�y nh�

Bộ đội ăn cắp qu�n xa
C�ng an ăn cắp thịt da tội t�
Ph�p đ�nh cưỡng l� đoạt từ
Hiến Ph�p đ�nh cắp tự do nh�n quyền

Nh� băng ăn cắp bạc tiền
Nh� trường ăn cắp niềm tin nhi đồng
Tướng l�nh ăn cắp chiến c�ng
Nh� thương ăn cắp tấm l�ng lương y

B�c Hồ ch�nh kẻ đạo thi
Triệu thằng ăn cắp c�n chi giống n�i ?

-- (tosu_cs@yahoo.com), November 24, 2004.